Comentarios en: A favor del voto electrónico http://www.diariosdelasestrellas.com/2008/08/a-favor-del-voto-electronico.html Política, ciencia, tecnología, la vida, el universo y todo lo demás. Thu, 07 Jan 2010 20:03:00 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Adam Selene http://www.diariosdelasestrellas.com/2008/08/a-favor-del-voto-electronico.html/comment-page-1#comment-16997 Adam Selene Mon, 18 Aug 2008 09:01:31 +0000 http://www.diariosdelasestrellas.com/?p=2351#comment-16997 Narpo, tienes razón en lo de que el sistema, para ser totalmente fiable, debería ser software libre. Pero el sistema de Scytl lo he usado en varias consultas, y funciona razonablemente bien. Para una de las consultas que hicimos, era más fiable que el papel. Narpo, tienes razón en lo de que el sistema, para ser totalmente fiable, debería ser software libre. Pero el sistema de Scytl lo he usado en varias consultas, y funciona razonablemente bien. Para una de las consultas que hicimos, era más fiable que el papel.

]]> Por: narpo http://www.diariosdelasestrellas.com/2008/08/a-favor-del-voto-electronico.html/comment-page-1#comment-16995 narpo Thu, 14 Aug 2008 23:16:45 +0000 http://www.diariosdelasestrellas.com/?p=2351#comment-16995 Borja me sorprende que pegues 4 lineas hablando de PKI y firma digital y te quedes tan ancho. Tengo serias dudas de que el sistema de Scytl sea mínimamente seguro, conviene resaltar que el sistema que emplean no es público (cosas de la PI) y está totalmente controlado por el "organizador". La verdad, fiarse del marketing me parece muy irresponsable por tu parte. Borja me sorprende que pegues 4 lineas hablando de PKI y firma digital y te quedes tan ancho. Tengo serias dudas de que el sistema de Scytl sea mínimamente seguro, conviene resaltar que el sistema que emplean no es público (cosas de la PI) y está totalmente controlado por el “organizador”.
La verdad, fiarse del marketing me parece muy irresponsable por tu parte.

]]> Por: Otro http://www.diariosdelasestrellas.com/2008/08/a-favor-del-voto-electronico.html/comment-page-1#comment-16994 Otro Thu, 14 Aug 2008 11:41:02 +0000 http://www.diariosdelasestrellas.com/?p=2351#comment-16994 Pues no, sobre 2 cosas; 1. Albert, no seas tan pesimista, una democracia directa seria muchisimo mejor que ahora, los sueldos de los politicos serian muchisimo mas bajos, la corrupcion mas persugida y publica, los gastos de dinero en viajes al extranjero... si los presupuesto totales, hasta cada cafe estuvieran on-line, muchas cosas cambiarian, si los ciudadanos supieran lo que cuestan los colegios 'gratuitos', los coches oficiales, las 'fiestas' estatales, el presupuesto publico bajaria mucho y habria mas presion ciudadana sobre el gobierno, el gobierno estaria mas auditado y asustado, y la parte negativa de posible demagogia... es dificil que sea peor, ¿que van a hacer? ¿votar a favor de un salario minimo un poco mas alto? ¿un salario universal por cabeza? Ni en eso sacarian mayoria y la discusion incentivaria un sano debate, pero desde luego, guerras como la de irak no serian posibles. La democracia directa no legitimiaria el sistema, sino que daria mas posibilidades y razones y temas de debate para cuestionarlo, aparte de repartir el poder del estado al necesitar de referendums constantes en temas serios. 2.PKI no es garantia de nada, siempre hay posibilidad de ataques en el medio o de harware comprometido, hace poco al departamente de defensa americano le colaron servidores informaticos con hardware especialmente diseñado con puertas traseras para espiarles, a no ser que haya una abrumadora cantidad de gente exigiendo analisis constantes y hardware y software libre, seria facilisimo de estafar. Pues no, sobre 2 cosas;
1. Albert, no seas tan pesimista, una democracia directa seria muchisimo mejor que ahora, los sueldos de los politicos serian muchisimo mas bajos, la corrupcion mas persugida y publica, los gastos de dinero en viajes al extranjero… si los presupuesto totales, hasta cada cafe estuvieran on-line, muchas cosas cambiarian, si los ciudadanos supieran lo que cuestan los colegios ‘gratuitos’, los coches oficiales, las ‘fiestas’ estatales, el presupuesto publico bajaria mucho y habria mas presion ciudadana sobre el gobierno, el gobierno estaria mas auditado y asustado, y la parte negativa de posible demagogia… es dificil que sea peor, ¿que van a hacer? ¿votar a favor de un salario minimo un poco mas alto? ¿un salario universal por cabeza? Ni en eso sacarian mayoria y la discusion incentivaria un sano debate, pero desde luego, guerras como la de irak no serian posibles. La democracia directa no legitimiaria el sistema, sino que daria mas posibilidades y razones y temas de debate para cuestionarlo, aparte de repartir el poder del estado al necesitar de referendums constantes en temas serios.
2.PKI no es garantia de nada, siempre hay posibilidad de ataques en el medio o de harware comprometido, hace poco al departamente de defensa americano le colaron servidores informaticos con hardware especialmente diseñado con puertas traseras para espiarles, a no ser que haya una abrumadora cantidad de gente exigiendo analisis constantes y hardware y software libre, seria facilisimo de estafar.

]]> Por: Ed http://www.diariosdelasestrellas.com/2008/08/a-favor-del-voto-electronico.html/comment-page-1#comment-16993 Ed Thu, 14 Aug 2008 11:00:26 +0000 http://www.diariosdelasestrellas.com/?p=2351#comment-16993 El problema de que se sepa qué ha ocurrido con tu voto hace que se puedan comprar/vender votos y tener un justificante que asegure que has votado a quien tenías que votar. Eso puede dar lugar a todo tipo de coacciones. Es el motivo principal para rechazar ese sistema. El voto electrónico tiene muchas lagunas. Había un sistema posible, que no requería de una entidad central (Estado o compañía), pero sólo era viable para un número reducido de personas. El problema de que se sepa qué ha ocurrido con tu voto hace que se puedan comprar/vender votos y tener un justificante que asegure que has votado a quien tenías que votar. Eso puede dar lugar a todo tipo de coacciones. Es el motivo principal para rechazar ese sistema.

El voto electrónico tiene muchas lagunas. Había un sistema posible, que no requería de una entidad central (Estado o compañía), pero sólo era viable para un número reducido de personas.

]]> Por: jonsy http://www.diariosdelasestrellas.com/2008/08/a-favor-del-voto-electronico.html/comment-page-1#comment-16992 jonsy Thu, 14 Aug 2008 10:03:49 +0000 http://www.diariosdelasestrellas.com/?p=2351#comment-16992 PS: se me olvidaba. Hablas de ScyTel. ¿Conoces VoteScript?. Honradamente, creo que en el tema del voto electrónico lo que falta no es tecnología, sino ganas de hacer bien las cosas PS: se me olvidaba. Hablas de ScyTel. ¿Conoces VoteScript?.

Honradamente, creo que en el tema del voto electrónico lo que falta no es tecnología, sino ganas de hacer bien las cosas

]]> Por: jonsy http://www.diariosdelasestrellas.com/2008/08/a-favor-del-voto-electronico.html/comment-page-1#comment-16991 jonsy Thu, 14 Aug 2008 09:57:11 +0000 http://www.diariosdelasestrellas.com/?p=2351#comment-16991 No, si al final Robert Heinlein va a tener razón, y para votar va a resultar que hay que pasar por el servicio militar.... No lo tengo claro: el ejercicio de la democracia es una cosa muy seria, y el estado hace lo imposible porque los ¿ciudadanos? no sean conscientes de ello. En mi opinión, una democracia directa sería en la actualidad terriblemente perjudicial para España, no solo por el fomento del Sistema que dice Albert, sino porque sin una conciencia de participación seria, veríamos en el gobierno lo que ocurre actualmente en las asociaciones de vecinos, de padres de alumnos, etc, etc: el dominio absoluto por parte de la minoría concienciada -curiosamente siempre de izquierdas y/o proclive al intervencionismo/totalitarismo- Hace falta una auténtica educación para la ciudadanía... y ahora me despierto y me doy cuenta de que me he caído de la cama :-) No, si al final Heinlein va a tener razón... Lo confieso: estoy a favor del servicio social obligatorio para poder trabajar en la administración y/o en la vida política: http://juansgaviota.blogspot.com/2008/08/servicio-civil.html Aunque, como dice Albert, posiblemente las cosas nos fueran mejor si la actividad política y la administración pudieran ser reducidas a la mínima expresión. Mientras tanto haremos como 'Los del Rio:' "Votemos lo que dice el gobierno, que ellos son los que saben" No, si al final Robert Heinlein va a tener razón, y para votar va a resultar que hay que pasar por el servicio militar….

No lo tengo claro: el ejercicio de la democracia es una cosa muy seria, y el estado hace lo imposible porque los ¿ciudadanos? no sean conscientes de ello.

En mi opinión, una democracia directa sería en la actualidad terriblemente perjudicial para España, no solo por el fomento del Sistema que dice Albert, sino porque sin una conciencia de participación seria, veríamos en el gobierno lo que ocurre actualmente en las asociaciones de vecinos, de padres de alumnos, etc, etc: el dominio absoluto por parte de la minoría concienciada -curiosamente siempre de izquierdas y/o proclive al intervencionismo/totalitarismo-

Hace falta una auténtica educación para la ciudadanía… y ahora me despierto y me doy cuenta de que me he caído de la cama :-)

No, si al final Heinlein va a tener razón… Lo confieso: estoy a favor del servicio social obligatorio para poder trabajar en la administración y/o en la vida política:
http://juansgaviota.blogspot.com/2008/08/servicio-civil.html

Aunque, como dice Albert, posiblemente las cosas nos fueran mejor si la actividad política y la administración pudieran ser reducidas a la mínima expresión.

Mientras tanto haremos como ‘Los del Rio:’ “Votemos lo que dice el gobierno, que ellos son los que saben”

]]> Por: Albert Esplugas http://www.diariosdelasestrellas.com/2008/08/a-favor-del-voto-electronico.html/comment-page-1#comment-16990 Albert Esplugas Thu, 14 Aug 2008 09:20:41 +0000 http://www.diariosdelasestrellas.com/?p=2351#comment-16990 Hola, Mi argumento no es que incentiva los votos irracionales, en la entrada digo que la proporción en principio será la misma, lo que va a dejarnos igual de mal. Lo que sí digo es que el aumento de la implicación de los ciudadanos en la política no me parece algo necesariamente positivo. La politización de la sociedad es un problema, y fomenta la percepción de legitimidad del sistema. Un saludo Hola,

Mi argumento no es que incentiva los votos irracionales, en la entrada digo que la proporción en principio será la misma, lo que va a dejarnos igual de mal.

Lo que sí digo es que el aumento de la implicación de los ciudadanos en la política no me parece algo necesariamente positivo. La politización de la sociedad es un problema, y fomenta la percepción de legitimidad del sistema.

Un saludo

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